Мне, например, все равно куда кто не будет ездить. И кто кого к себе не приглашать. Это право каждого человека. Главное что мне не нравится у этого писателя и многих его коллег, что они обильно заливали в головы своим читателям, которые наивно по привычке полагают, что писатели - инженеры человеческих душ и во всем разбираются, разного рода помои. Сначала они писали книжки и пост о том какие братья русские и украинцы, о том как на "поле боя - Украине" отважные "наши" будут побеждать "ненаших" и так далее. Когда их фантазии закономерно не оправдались, то начались новые песни - "не брат ты мне", про "ужасных хохлов" и даже про "ловкий план по приведению к власти пророссийской Тимошенко". То есть заливать в головы новую субстанцию не имеющую никакого отношения к реальности. "Нельзя поменять географию, можно изменить политику".
Heruer, я вот немного тебя не понял. Он вначале призывал своих украинских читателей проявлять благоразумие. Потом обращался к нормальным (т.е. не свидомым) украинцам — «вы нам родные». И потом отдельно высказался в адрес украинских писателей, славивших бойцов майдана — «не приезжайте, не публикуйтесь».
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Ars, То, что он сказал сначала у меня особых возражений не вызывает. Потом он (как и положено несвидомому, конечно) поделил людей на нормальных и не нормальных и заодно пригласил "нормальных" в страну, к которой отношения не имеет. Ну да ладно. А затем прировнял поддержку майдана к поддержке какой-то конкретной антирусской в его понимании идеи. Это вот и есть "по площадям".
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
А что ты тут ввиду имел? здесь я во многом придираюсь к словам, но имел я в виду подчеркнутое во фразе: Не можете, не хотите, боитесь противостоять фашистской мрази - уезжайте. В Россию, в Белоруссию. Мы вам не чужие, а вы нам родные. К жирному тоже есть вопросы, конечно. Публицисту (а Пилюлькин это интернет-публицист, вопросов нет) надо быть корректным и осторожным.
_Шамара Да, видишь. И так, и сяк можно анализировать этот текст и его автора... А для многих это ж штатная, заурядная ситуация. Типо:"Тю! Ми ж думали про Лукьяненко що він письменник, а забули, що він же москаль!"
Спасибо, понял. Ну, всякому россиянину известно, что Белоруссия близка к земному раю и с удовольствием принимает беженцев (последнее не совсем неправда).
Я имел возможность убедиться, что не только российской. После чего предполагаю наличие в нашей стране отдела внешней пропаганды, которая куда эффективнее и мощнее пропаганды внутренней.
Пилюлькин? Умным? Всегда? Тоже +1. Стараюсь не читать, что думают писатели о политике. В том смысле, что хорошая литература - она из бессознательной сферы и вообще непонятно как получается. А когда уважаемый автор начинает рассуждать о политике, кажется, что совсем другой человек писал, а не создатель твоей любимой книги.
кажется, что совсем другой человек писал, а не создатель твоей любимой книги. Вот! Создатель моих любимых книг Высказывал в этих книгах весьма здравые идеи. А Пилюлькин идет лесом.
Heruer, А затем прировнял поддержку майдана к поддержке какой-то конкретной антирусской в его понимании идеи. На Майдане собрались разные люди по разным причинам, это понятно. Но, на мой взгляд, вполне понятно и то, что лидирующие позиции там занимает «правый сектор». И вектор их устремлений очевидно антирусский. При этом со стороны остальных участников «майдана» я пока не вижу ни попыток противодействия «правому сектору», ни попыток отмежевания.
Но, на мой взгляд, вполне понятно и то, что лидирующие позиции там занимает «правый сектор».
Мне кажется, что "Правый сектор" там даже не на вторых, а на десятых ролях. А средства массовыой информации уделяют ему непропорционально много времени. А ударная сила - довольно аморфные "молодые горожане", которые сами не до конца понимаю чего хотят, "но что б как в Европе".
Вот так придешь, а тут дискуссия... Молли_, А когда уважаемый автор начинает рассуждать о политике, кажется, что совсем другой человек писал, а не создатель твоей любимой книги. Да, к сожалению, взять того же Бунина... Но не все. Ars, Что мне не нравится безотносительно к политической и субкультурно-писательской позиции автора: "Украина же отныне - проклятая земля, которая будет три поколения избывать свою подлость и трусость." Из его комментариев к посту: "Сала уронили, поц. Нет и не будет такого государства - Украина. Либо часть России, либо польский протекторат. В бан." "Украина доказала свою полную несостоятельность в качестве независимого государства. Сейчас ее будут иметь те, кто посильнее. Скорее всего, конечно, Европа и США. Что ж, в добрый путь. Запасайся вазелином, Украина". Такое можно писать или от большой горечи, или из ненависти и высокомерия. В горечь - на фоне прочих его слов - я не очень верю (хотя, конечно, может, он ОЧЕНЬ удачно скрывается). Подобные ненависть и высокомерие по отношению к стране, откуда ты родом (да и к любой другой), вызывают у меня гнев и отвращение. Heruer, Согласна с тобой: То, что он сказал сначала у меня особых возражений не вызывает. Потом он (как и положено несвидомому, конечно) поделил людей на нормальных и не нормальных и заодно пригласил "нормальных" в страну, к которой отношения не имеет. Ну да ладно. А затем прировнял поддержку майдана к поддержке какой-то конкретной антирусской в его понимании идеи. Это вот и есть "по площадям".
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Но, на мой взгляд, вполне понятно и то, что лидирующие позиции там занимает «правый сектор». а на мой - как раз совершенно непонятно. Антиянуковичская направленность - вот общий вектор. который вобрал в себя целый ряд сил и течений. Формально правый сектор там вообще капля в море, разве только самая подготовленная к уличным акциям капля. С сочувствующими она составляет уже заметный, но вовсе не преобладающий процент. Разумеется виден "западный", а не восточный крен, но в целом майдан направлен против конкретной власти, которой не хватило мозга и воли держать баланс. На Майдане Незалежности мы видели сочетание борьбы народа против коррумпированной власти, сторонников демократии против проводников бюрократического авторитаризма, сторонников "европейского выбора" против сторонников Таможенного союза и традиционных связей с Россией, "западенцев" против юго-востока страны, "украинизаторов" против сторонников многокультурности (наверное, не все конфликты обозначил, - и, вероятно, не все из них играли действительно решающую роль, но, думается, все присутствовали). И думается мне никто не отмежевывается как раз потому, что антирусский вектор - это лишь одно из направлений и не мейнстримовое. От мародерства и бандитизма отмежевание я вижу. То, что Пилюлькин то ли слепой, то ли глупый, то ли подлый не удивительно, потому что это Пилюлькин и "разве в первый раз?". Пока итоги как мне кажется совсем неочевидны. Каким будет дальнейший путь неясно. Мне тревожно, но отнюдь не отчаянно. Вот будет "хохма", если по итогу на троне окажется Юля причем Юля в ипостаси куда более промосковской и более авторитарной, чем ныне бежавший.
Heruer, Антиянуковичская направленность - вот общий вектор. который вобрал в себя целый ряд сил и течений. Формально правый сектор там вообще капля в море, разве только самая подготовленная к уличным акциям капля. С сочувствующими она составляет уже заметный, но вовсе не преобладающий процент. Ну ок, у меня пока нет веских оснований с тобой спорить. Время рассудит.
Формально правый сектор там вообще капля в море, разве только самая подготовленная к уличным акциям капля. А вот сейчас, когда прошло чуть меньше месяца, видно, что «правый сектор» вовсе не капля в море. Та же «Свобода» по своему влиянию уступает лишь «Батькивщине», которая лишь чуть более умеренная, а так не слишком велика разница.
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Ну мое ощущение сменилось, конечно и в текущем момент уже ближе к твоему. Но процессы идут разные. то. что внешние события радикализируют даже умеренных тоже понятно.
-
-
24.02.2014 в 04:00-
-
24.02.2014 в 10:22-
-
24.02.2014 в 10:36Главное что мне не нравится у этого писателя и многих его коллег, что они обильно заливали в головы своим читателям, которые наивно по привычке полагают, что писатели - инженеры человеческих душ и во всем разбираются, разного рода помои.
Сначала они писали книжки и пост о том какие братья русские и украинцы, о том как на "поле боя - Украине" отважные "наши" будут побеждать "ненаших" и так далее. Когда их фантазии закономерно не оправдались, то начались новые песни - "не брат ты мне", про "ужасных хохлов" и даже про "ловкий план по приведению к власти пророссийской Тимошенко". То есть заливать в головы новую субстанцию не имеющую никакого отношения к реальности.
"Нельзя поменять географию, можно изменить политику".
-
-
24.02.2014 в 10:40Ну, на среднем фоне российских фантастов это было не трудно.
Ум и убеждения никак не коррелируют.
-
-
24.02.2014 в 10:40-
-
24.02.2014 в 10:53-
-
24.02.2014 в 10:59С этим полностью согласен. Но, увы, прозреваю, что даже введение визового режима им как раз не помешает.
-
-
24.02.2014 в 11:06-
-
24.02.2014 в 11:14На самом деле пост в интернете оружием массового поражения не является и служит только имиджевым целям.
Ужасно много людей путает "борьбу за что-то" с "интерет-борьбой за что-то".
-
-
24.02.2014 в 11:24Он вначале призывал своих украинских читателей проявлять благоразумие.
Потом обращался к нормальным (т.е. не свидомым) украинцам — «вы нам родные».
И потом отдельно высказался в адрес украинских писателей, славивших бойцов майдана — «не приезжайте, не публикуйтесь».
Где именно «напалмом по площадям»?
-
-
24.02.2014 в 11:31Потом он (как и положено несвидомому, конечно) поделил людей на нормальных и не нормальных и заодно пригласил "нормальных" в страну, к которой отношения не имеет. Ну да ладно.
А затем прировнял поддержку майдана к поддержке какой-то конкретной антирусской в его понимании идеи. Это вот и есть "по площадям".
-
-
24.02.2014 в 11:35А что ты тут ввиду имел?
Украина же отныне - проклятая земля, которая будет три поколения избывать свою подлость и трусость.
А вот это звучит как какое-то пророчество Иеремии и вызывает сомнения в адекватности автора.
-
-
24.02.2014 в 11:37здесь я во многом придираюсь к словам, но имел я в виду подчеркнутое во фразе:
Не можете, не хотите, боитесь противостоять фашистской мрази - уезжайте. В Россию, в Белоруссию. Мы вам не чужие, а вы нам родные.
К жирному тоже есть вопросы, конечно.
Публицисту (а Пилюлькин это интернет-публицист, вопросов нет) надо быть корректным и осторожным.
-
-
24.02.2014 в 11:39Да, видишь. И так, и сяк можно анализировать этот текст и его автора... А для многих это ж штатная, заурядная ситуация. Типо:"Тю! Ми ж думали про Лукьяненко що він письменник, а забули, що він же москаль!"
-
-
24.02.2014 в 11:41Ну, всякому россиянину известно, что Белоруссия близка к земному раю и с удовольствием принимает беженцев (последнее не совсем неправда).
-
-
24.02.2014 в 11:42а Украина - ужасный
-
-
24.02.2014 в 11:46-
-
24.02.2014 в 12:46-
-
24.02.2014 в 13:33Тоже +1.
Стараюсь не читать, что думают писатели о политике. В том смысле, что хорошая литература - она из бессознательной сферы и вообще непонятно как получается. А когда уважаемый автор начинает рассуждать о политике, кажется, что совсем другой человек писал, а не создатель твоей любимой книги.
-
-
24.02.2014 в 13:56-
-
24.02.2014 в 14:42А затем прировнял поддержку майдана к поддержке какой-то конкретной антирусской в его понимании идеи.
На Майдане собрались разные люди по разным причинам, это понятно.
Но, на мой взгляд, вполне понятно и то, что лидирующие позиции там занимает «правый сектор». И вектор их устремлений очевидно антирусский. При этом со стороны остальных участников «майдана» я пока не вижу ни попыток противодействия «правому сектору», ни попыток отмежевания.
-
-
24.02.2014 в 15:05Мне кажется, что "Правый сектор" там даже не на вторых, а на десятых ролях. А средства массовыой информации уделяют ему непропорционально много времени. А ударная сила - довольно аморфные "молодые горожане", которые сами не до конца понимаю чего хотят, "но что б как в Европе".
-
-
24.02.2014 в 15:05Молли_,
А когда уважаемый автор начинает рассуждать о политике, кажется, что совсем другой человек писал, а не создатель твоей любимой книги.
Да, к сожалению, взять того же Бунина... Но не все.
Ars,
Что мне не нравится безотносительно к политической и субкультурно-писательской позиции автора:
"Украина же отныне - проклятая земля, которая будет три поколения избывать свою подлость и трусость."
Из его комментариев к посту:
"Сала уронили, поц. Нет и не будет такого государства - Украина. Либо часть России, либо польский протекторат. В бан."
"Украина доказала свою полную несостоятельность в качестве независимого государства.
Сейчас ее будут иметь те, кто посильнее.
Скорее всего, конечно, Европа и США.
Что ж, в добрый путь. Запасайся вазелином, Украина".
Такое можно писать или от большой горечи, или из ненависти и высокомерия. В горечь - на фоне прочих его слов - я не очень верю (хотя, конечно, может, он ОЧЕНЬ удачно скрывается). Подобные ненависть и высокомерие по отношению к стране, откуда ты родом (да и к любой другой), вызывают у меня гнев и отвращение.
Heruer,
Согласна с тобой:
То, что он сказал сначала у меня особых возражений не вызывает.
Потом он (как и положено несвидомому, конечно) поделил людей на нормальных и не нормальных и заодно пригласил "нормальных" в страну, к которой отношения не имеет. Ну да ладно.
А затем прировнял поддержку майдана к поддержке какой-то конкретной антирусской в его понимании идеи. Это вот и есть "по площадям".
-
-
24.02.2014 в 15:12а на мой - как раз совершенно непонятно.
Антиянуковичская направленность - вот общий вектор. который вобрал в себя целый ряд сил и течений. Формально правый сектор там вообще капля в море, разве только самая подготовленная к уличным акциям капля. С сочувствующими она составляет уже заметный, но вовсе не преобладающий процент. Разумеется виден "западный", а не восточный крен, но в целом майдан направлен против конкретной власти, которой не хватило мозга и воли держать баланс.
На Майдане Незалежности мы видели сочетание борьбы народа против коррумпированной власти, сторонников демократии против проводников бюрократического авторитаризма, сторонников "европейского выбора" против сторонников Таможенного союза и традиционных связей с Россией, "западенцев" против юго-востока страны, "украинизаторов" против сторонников многокультурности (наверное, не все конфликты обозначил, - и, вероятно, не все из них играли действительно решающую роль, но, думается, все присутствовали).
И думается мне никто не отмежевывается как раз потому, что антирусский вектор - это лишь одно из направлений и не мейнстримовое. От мародерства и бандитизма отмежевание я вижу.
То, что Пилюлькин то ли слепой, то ли глупый, то ли подлый не удивительно, потому что это Пилюлькин и "разве в первый раз?".
Пока итоги как мне кажется совсем неочевидны. Каким будет дальнейший путь неясно. Мне тревожно, но отнюдь не отчаянно.
Вот будет "хохма", если по итогу на троне окажется Юля причем Юля в ипостаси куда более промосковской и более авторитарной, чем ныне бежавший.
-
-
24.02.2014 в 18:16Антиянуковичская направленность - вот общий вектор. который вобрал в себя целый ряд сил и течений. Формально правый сектор там вообще капля в море, разве только самая подготовленная к уличным акциям капля. С сочувствующими она составляет уже заметный, но вовсе не преобладающий процент.
Ну ок, у меня пока нет веских оснований с тобой спорить. Время рассудит.
-
-
20.03.2014 в 23:27А вот сейчас, когда прошло чуть меньше месяца, видно, что «правый сектор» вовсе не капля в море. Та же «Свобода» по своему влиянию уступает лишь «Батькивщине», которая лишь чуть более умеренная, а так не слишком велика разница.
-
-
21.03.2014 в 00:57Но процессы идут разные. то. что внешние события радикализируют даже умеренных тоже понятно.